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¿Qué significa ser cholo y por qué es necesario esconderlo en lugar de aceptarlo? ¿Qué nos mueve a juzgar a aquel que percibimos como diferente de lo que para nosotros es lo «normal»?

“¿QUÉ TIENE MIGUEL?” es la historia de un joven que ha decidido salir del closet de la choledad y se declara cholo para sorpresa de su familia. A partir de allí deberá enfrentar varios cambios en su vida y resolver asuntos que se ven afectados por su revelación, donde tanto la sociedad como la Iglesia se verán involucradas.

Una comedia social en torno a la identidad, el racismo y la discriminación que invita a cuestionar los paradigmas sociales que rigen a la sociedad peruana de estos tiempos.

Escrita por César Vera y dirigida por Fito Bustamante, «¿QUÉ TIENE MIGUEL?» cuenta con las actuaciones de Trilce Cavero, Raúl Durand, Nícida Pitta, Carolay Rodríguez, Martín Velásquez y el mismo César Vera en el papel de Miguel.

Hay que señalar que esta obra es ganadora del segundo puesto del Concurso Nacional Nueva Dramaturgia Peruana 2016 organizado por el Ministerio de Cultura.

A continuación una entrevista con el director de la obra, Fito Bustamante.

¿Qué te atrajo, qué te motivó de la obra de César para animarte a dirigirla?

Creo que desde la primera experiencia que tuvimos juntos en «Cuaresma«, lo que me gusta mucho de la capacidad de César es cómo aborda temas desde el absurdo, desde situaciones absurdas, situaciones ridículas, personajes que nunca esperarías que aparezcan en la situación, plot twists en la historia que son de lo más inesperados. Ese acercamiento a mí me atrae mucho. Siempre me ha gustado el teatro del absurdo —Beckett, Ionesco—, entonces apenas lo leí, lo identifiqué mucho con eso. Igual en ambos textos me parece que el mensaje detrás no es simplemente el absurdo por el absurdo —vamos a hacer una pastrulada y que aparezca así— sino que tienen mensajes potentes detrás. En el caso de «Cuaresma», es el tema de la Iglesia, aquí en «¿Qué tiene Miguel?» está el tema del racismo, de la identidad… Y eso fue lo primero que me atrajo: cómo abordar ese tema no desde una cosa tan solemne, tan densa, sino desde un tema que pueda mover a la gente desde otros sentidos… que es lo que pasa mucho en la obra.

Hay gente que se ríe en una parte donde hay chistes MUY racistas que los dicen en el «Manual del Pendejo»… y hay algunos que se ríen así sin roche, pero en otros tú sientes que hay esa risa culposa que es como «porqué me río de este chiste, porqué me da risa…» y abordar esas cosas no desde un punto de vista aleccionador sino desde el humor me parece muy interesante, muy enriquecedor.

Como director, ¿qué representa Miguel para ti?

Creo que Miguel, ahora por el contexto, representa a muchas personas… representa a toda persona que es discriminada por SENTIRSE de otra forma, por QUERER SER ALGO que la sociedad le dice que no puede ser… Pasa por muchos casos. Bueno, en este caso, Miguel quiere ser cholo. Su familia clasemediera limeña racista no lo deja ser cholo. La sociedad no lo deja ser cholo porque es malo ser cholo. Esto no solamente en lo más cercano coyunturalmente que es el tema de identidad de género de las personas trans, las personas que quieren construir sus propias identidades, sino también, por ejemplo, me acuerdo que leí en algún momento y que hablaban como un juicio de valor de cómo las personas migrantes tienen siempre esta cosa aspiracionista y quieren meterse en los lugares de los limeños. Entonces como que no puedes porque tú eres migrante, tú eres pobre, tú no puedes llegar a nuestro lugar. No importa si te quieras sentir igual a mí, tu lugar es este. Entonces, para mí Miguel es una compilación de todas esas personas. Es la persona que quiere ser algo más, que tiene otro ideal, otro punto de vista y… y… la sociedad no se lo deja.

En un punto más abstracto, Miguel es el artista que no quiere que su familia también lo castre porque ser artista es ser pastrulo, es ser pobre, es ser flojo, es ser vago…

Puede ser todo eso. Depende de cómo lo veas.

¿Cuál fue la dificultad más grande que tuviste para llevar a cabo la obra?

Bueno, la obra plantea el tema de que Miguel en algún momento se vuelve negro y de que Sonia asciende a los cielos con su hijo y cosas así, bien increíbles, que era cómo lo ponemos en escena… ese fue uno de mis primeros temores… y claro, fue cómo lo resolvemos… Por suerte allí tuvimos apoyo de Paulo Yataco haciendo los videos, muy bacán.

También cómo tomar este texto de manera que… Yo creo que hay una línea muy fina entre ya llevarlo al… chongo. Puede caer muy fácil porque hay textos muy chistosos, hay situaciones muy absurdas que podrían fácilmente irse al chongo y cómo creo que hay que manejar una línea muy delgada entre como hacerlo obviamente divertido, pero que no caiga en una cosa de simplemente me voy a reír, sino cómo también dejar claro el mensaje que queremos dar. Creo que allí nos hacemos ayudado mucho con actrices como Carolyn, como el mismo César y Raúl Durand que son, digamos, los personajes «marginados» y a quienes les hemos dado cosas para que el público pueda empatizar un poco con ellos y que aterricen un poco más la realidad de esta situación, de estas circunstancias. Creo que esos han sido para mí los retos.

Y grandes retos porque nuestro humor suele caer en el chongo que banaliza o minimiza el problema de fondo como una vía de escape a él…

Claro.

¿Qué te motivó a incorporar la estética chicha tanto a la puesta en escena como al diseño del arte?

Lo chicha está bien presente en nuestra ciudad, es casi una característica nuestra y es bien curioso porque me he dado cuenta -desde mi propia experiencia también- que últimamente hay una revalorización de lo chicha. Tú ves estos polos serigrafiados con cosas chicha -yo tengo un par de esos, a mí me gusta, pero… ya se ha vuelto como una moda, ¿no?-, faldas con bordados andinos para las chicas y cosas así… Sin embargo, tú ves el afiche chicha pegado en una pared y dices: «¡Qué asco!» y nunca has ido a un concierto de los grupos de música chicha. Entonces hay un doble discurso que se maneja con esa estética: uno que lo revalorizamos por lo «ay, que bonito los colores y no sé qué», pero lo que esta detrás es «ajjj». Si lo tiene una chica de Miraflores que estudia en la Católica, chévere; pero si lo ves en Comas, no es tan chévere. Entonces… nos parecía bien limeño, bien propio, todo el tema de la choledad que menciona Miguel… por eso decidimos explotar ese recurso.

¿Qué tan difícil ha sido trabajar el tema de la choledad y la discriminación dentro de este proceso? Porque consciente o inconscientemente a veces nos sale esa educación racista que hemos tenido de chicos…

Sí, claro.

¿Cómo ha sido para ti explorar eso?

Ha sido interesante. Creo que también hemos partido de identificar cómo «choleamos» todos, porque creo que en todos quedan a veces rezagos de eso que escuchabas decir a la abuelita, a la mamá, a la tía, a tu profesor de colegio… que a veces nos salen inconscientemente cuando uno está molesto o te peleas con el chofer de la combi que te cerró… Creo que siempre, en general y en mi vida, siempre es importante hacer autocrítica, tienes que hacer una autocrítica constante de las cosas que haces y reconocerlas porque solo así las puedes cambiar. Entonces también ha partido en reconocer como choleamos al otro en esas circunstancias.

Es por eso que la familia de Miguel no quería que sea blanca, no quería ese estereotipo porque creo que también hay mucho racismo entre nosotros, es decir, podemos tener el mismo color de piel, pero yo igual hago un comentario racista sobre ti por un tema de condición social o de educación… y me parece también que ese doble discurso, esa hipocresía, es bien interesante. Entonces por eso fue bien interesante también hacer el casting así como ha quedado ahora.

Lo que no quita que en la realidad también al blanco lo maltratan racistamente…

Claro… La discriminación… puede ir de cualquier vía. Sin embargo, justamente, a mí me interesaba más mostrar… que no importa finalmente la raza, no importa el color de piel, tú igual choleas… Por eso creo que más bien ponerlos a todos blancos hubiera sido estereotipar un poco más el tema del blanco cholea al trigueño o al negro… cuando no es tanto así. No tienes que ser blanco y rubio para cholear. Cualquiera de nosotros puede tener actitudes racistas de las que no se da cuenta.

Creo que este tema del racismo inverso… igual no es comparable con el racismo que va hacia abajo. Tú puedes tener un montón de plata y tener muchas oportunidades y que alguien te diga «blanquito» no te afecta tanto como una persona que siempre ha sido marginada, como una persona, por ejemplo, afroperuana, que siempre ha sido marginada por su color de piel, etc. Entonces… sí pues, es un tema.

¿Cómo has sentido al público? Me comentaste que el público a veces se reía y era una risa culposa…

Sí, hay mucho de eso y es bien interesante. Por ejemplo, cuando sale el personaje del papá vestido de mujer, siempre hay alguien que comenta: «Oye, mira como está…» y se ríen. Siempre, siempre hay una cosa así.

Creo que el público empieza bastante tímido con la obra porque arranca con una información bastante fuerte… La obra, para mí, es muy juguetona. Creo que el montaje también refleja un poco eso. Entonces, creo que ahí la gente se va soltando y se empieza a reír de los chistes, de los chistes racistas, de cuando le dicen «chola de mierda» al personaje de Sonia… ¡Y la gente se ríe AHÍ! Pero sí, es una risa como… culposa, es una risa… rara, es una risa que… Mi interés es que esa risa luego haga pensar: «Oye, porqué me río de esto?» …y darnos cuenta que eso está como… dentro de nosotros, ¿no?… Ese humor, ese tipo de actitudes.

Claro, en el humor cotidiano además, porque también lo ves en los cómicos de la calle, en la televisión, en las redes sociales, y se refuerza…

Exacto. Entonces, nada, yo creo que el público reacciona bien, creo que la reacción era un poco la que habíamos esperado, la que queríamos lograr. Creo que estamos logrando que el público no se sienta interpelado por la obra —»¡Por qué eres racista! ¡Cambia tu punto de vista!»— sino que mediante este juego vayan tomando conciencia un poco de qué se está riendo, qué cosa está viendo, porque incluso hay momentos… como el momento de la asunción a los cielos de Sonia: la gente cuando ve la proyección de fondo se ríe por el Cerro San Cristóbal y de hecho también ha sido intencional poner toda esa estética, pero… es un momento fuerte… Y es bien curioso esas risas, porque a veces suenan y se apagan al toque, se ríen dos, pero al mismo tiempo se dan cuenta que nadie se está riendo… es bien interesante.

Hay varios elementos de religiosidad popular en la obra, incluso utilizan música de las procesiones…

Sí.

¿Qué tanto ves ligado el tema de la fe a la discriminación, tanto en la sociedad como en la obra, y de qué manera lo has abordado?

Bueno, para mí la Iglesia sigue discriminando mucho… No más por color de piel -que lo hizo en su época pues avalaba temas como la esclavitud-. Hoy en día creo que es contra las personas de la comunidad LGTBI. Esta discriminación no es de toda la Iglesia -no quiero generalizar-, pero sí de algunos sectores que lamentablemente tienen mucho peso. Y… creo que César también tiene un rollo siempre ahí con la Iglesia que está bien reflejado desde «Cuaresma» y aquí vuelve a estar presente… esta cosa castrante que está allí, esta presencia que se mete…

Para mí la religiosidad… todavía no termina de abrirse totalmente… también contra las mujeres. La Iglesia tiene también MUCHOS prejuicios contra las mujeres solamente por el hecho de ser mujeres.

Ufff…

Y de hecho la obra no da para plantear una cosa de una Iglesia opresora, pero sí el personaje del obispo, por ejemplo, cuando aparece en escena, es un personaje que tiene sus motivos ocultos, no es un mal ser humano porque también se conmueve cuando sucede lo de Sonia, entra en conflicto… Nosotros hemos planteado por qué viene, para qué viene, qué quiere, qué provecho quiere sacar la Iglesia del Cristo Moreno que ha vuelto a la tierra… Entonces por allí lo hemos querido llevar, por esa cosa sutil… La Iglesia es un organismo de poder, sobretodo en nuestro país. Tiene mucho poder, tiene mucha jerarquía… y no creo que quiera ceder el poder tan fácil.

Finalmente, ¿cómo ves tú el tema de la discriminación en estas épocas? Tu opinión personal.

Creo que la discriminación es un lastre que seguimos arrastrando, que sigue presente, que ahora tal vez está más encaletado: uno no lo dice abiertamente, pero lo dices en tu casa, lo dices con tus amigos, salen esos chistes… ¿no? Porque no es políticamente correcto ser racista, ¿no? Pero sí, sigue habiendo racismo. La discriminación sigue estando presente y ha encontrado otras formas también: Ahora yo no lo minimizo porque sea de otro color de piel sino porque es ignorante, no tiene educación… Entonces en la educación ya estás minimizando a la persona por su poder adquisitivo, económico. Por eso también hay discriminación.

Como te digo, también por la coyuntura justo ha coincidido con el tema de la discriminación hacia las personas de la comunidad LGTBI que ahora son receptores de mucha discriminación desde varios puntos: desde el Congreso, desde la Iglesia, desde los medios, de nuestros líderes de opinión de medios… Creo que es un tema que está muy presente y que necesitamos todos pensarlo… Pensar de qué manera juzgamos, por qué tenemos esta facilidad de juzgar al que no entendemos…

Justamente leía hace poco, por todo el tema de la inmigración en Europa, un artículo de Žižek que decía «es muy fácil ver al extraño en el otro, pero nosotros no vemos al extraño en nosotros mismos, en cómo nosotros somos extraños, somos distintos al otro y cómo el otro nos percibe como raros». Entonces, en vez de abrazar estas diferencias que nos hacen extraños y particulares, hacemos que eso nos segmente… y crea una barrera en la que no podemos comprender al que no vive como yo, al que no piensa lo que yo pienso. Entonces creo que es importante darse cuenta un poco de eso.

«¿Qué tiene Miguel?» va en el Auditorio Julio Ramón Ribeyro del Centro Cultural Ricardo Palma (Av. Larco 770, Miraflores) de jueves a domingo a las 8 p.m. hasta el 30 de abril.

Entradas a la venta en la boletería del teatro desde las 7:00 pm o en ATRÁPALO.

¡Señor ten misericordia!